Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Темы, не связанные с тематикой других форумов.
Аватара пользователя
Estet

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
Награды: 1
Репутация: 51
Модель: A8L 2008
Мотор: BPK 3.2
Город: Москва
Имя: Сергей

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Estet »

Эксперимент не вполне практичный. В жизни таких узких шкафов, да еще и заставленных вплотную к стене - не будет.
Для навесной мебели - лучше все-таки монтажные планки хотя бы. В идеале, если заранее все продумано до мелочей, добавлять бруски в местах предполагаемого крепления мебели в структуру каркаса, до зашивки.
"Лжец. Просто лжец."
Аватара пользователя
Alcogol

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 11:35 am
Награды: 1
Репутация: 108
Модель: A4 B6
Мотор: 1.8T
Город: Msk
Имя: Андрей
Откуда: Москва

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Alcogol »

Нет, ну по той осторожности с которой он кладет блины понятно, что он и сам побаивается, что эти блины долбанутся ему на ногу. И опять же, понятно, что кухонные шкафы вот так в гипсокартон не будешь делать, но если что то не очень тяжелое, то наверно можно рассмотреть. Я то вообще думал, что на него максимум картину небольшую повесить )
Изображение
Аватара пользователя
SergeZ
Почетный член Клуба
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 3:24 pm
Репутация: 90
Модель: A8 1999
Мотор: AQF->AQH
Город: Тула
Имя: Сергей

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение SergeZ »

В видосе он явно лукавит. Испытывается не вырывание конструкции из стены (у него плечо минимальное), а скорее деформация стены на срез.
Как хорошо знать физику ;)
Аватара пользователя
Alcogol

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 11:35 am
Награды: 1
Репутация: 108
Модель: A4 B6
Мотор: 1.8T
Город: Msk
Имя: Андрей
Откуда: Москва

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Alcogol »

А смоделируй пожалуйста на примере из реальной жизни, какая из нагрузок создает условия, где вырывание имеет приоритетное значение, перед деформацией на срез?

У нас пока ещё притяжение работает в сторону пола и при том, что он не люстру подвешивал, а испытывал как бы крепления предметов именно на стену, по-моему, все правильно делал
Изображение
Аватара пользователя
Estet

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
Награды: 1
Репутация: 51
Модель: A8L 2008
Мотор: BPK 3.2
Город: Москва
Имя: Сергей

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Estet »

Alcogol, сколько можно навесить (и не только навесить) - можно найти в документации производителя ГКЛ / ГВЛ. У упомянутого в ролике - она вся есть на сайте этого производителя (там же, кстати, есть понравившееся мне решение для пола под плитку в с/узлах). На любой тип (ГКЛ или ГВЛ) и на любой его имеющейся толщине - явно можно навешивать более, чем картину. Но без фанатизма, конечно.
"Лжец. Просто лжец."
Аватара пользователя
a8s8

Ветеран Клуба Писатель Клуба За особые заслуги
Почетный член Клуба
Почетный член  Клуба
Сообщения: 10458
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:28 am
Награды: 3
Репутация: 135
Модель: А8 Long 2002
Мотор: AUW 4.2
Город: Столица Москвы
Имя: Игорь
Откуда: Приднестровье, Тирасполь
Контактная информация:

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение a8s8 »

Андрей, не все так просто!
Сила в данном случае действует на это крепление не только вертикально вниз.
Вернее в том случае, который показывает видео, в основном да - вертикально вниз.
Если нагружать дальше от стены, то эта сила будет увеличиваться и будет работает на вырывание крепления из стены. И чем тяжелее и дальше, тем сильнее.
Тут уже начинается строительная механика.
Интереснейшая наука 1pardon76
Лучше Ауди - может быть только Ауди!
Аватара пользователя
Estet

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
Награды: 1
Репутация: 51
Модель: A8L 2008
Мотор: BPK 3.2
Город: Москва
Имя: Сергей

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Estet »

Alcogol писал(а):по-моему, все правильно делал
Не делал он это правильно. Точнее - не делал это правильно с практической точки зрения. Как я писал выше (и как уточнил SergeZ) - плечо у него "ни о чем". Полагаю, что если бы он клал блины хотя бы на край своей конструкции (не удлиняя) - все бы уже рухнуло или начало бы, по крайней мере, вырывать шурупы 1pardon76
"Лжец. Просто лжец."
Аватара пользователя
Estet

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
Награды: 1
Репутация: 51
Модель: A8L 2008
Мотор: BPK 3.2
Город: Москва
Имя: Сергей

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Estet »

a8s8, Игорь, опередил 1hahdshake8
"Лжец. Просто лжец."
Аватара пользователя
Alcogol

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 11:35 am
Награды: 1
Репутация: 108
Модель: A4 B6
Мотор: 1.8T
Город: Msk
Имя: Андрей
Откуда: Москва

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Alcogol »

Обрешетку на стены делать алюминием, или рейками деревянными?

Как потолок то крепится и к чему? Я пока так и не нашел ничего толком
Изображение
Аватара пользователя
Павлучио

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 8637
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 2:15 pm
Награды: 1
Репутация: 146
Модель: A8L Quattro '04
Мотор: 4.2 BFM (335 ph)
Город: New Mordovian Vasuki
Имя: Павлик

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Павлучио »

Алюминием? А смысл? Деньги девать некуда? :D
Изображение
Аватара пользователя
Alcogol

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 11:35 am
Награды: 1
Репутация: 108
Модель: A4 B6
Мотор: 1.8T
Город: Msk
Имя: Андрей
Откуда: Москва

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Alcogol »

Да просто в поисках истины пошел ролики на ютуб смотреть. Десятка полтора и все блин на алюминии. Думал, что может есть какой то тайный смысл и строители расскажут. Хотя, весь тайный смысл скорее всего в том, что его проще отрегулировать в плоскость одну, а платит клиент
Изображение
Аватара пользователя
makavelly
Член Клуба
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 8:04 pm
Репутация: 109
Модель: ...
Мотор: ...
Город: Kol'chygino
Имя: Роман
Откуда: ...

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение makavelly »

Alcogol писал(а):о ты про какую то решетку под ГКЛ
Андрюх, у тебя каркас дома деревянный, соответственно вопрос с материалом решен. Меня только смущает одно, т.к. каркасниками не занимался, и пока инфу не просматривал в серьез по ним. Как быть с основными стенами. По наружней части, они зашиваются OSB ширина 1220мм, ГКЛ-1200мм как зашивать ГКЛ на каркас под OSB
По перегородкам все ясно стандартный каркас под ГКЛ шаг стоек 600мм по оси.
Alcogol писал(а):как тогда быть
Андрюх, учитывая что все перекрытия я выполнял в основном из бетона)) по дереву особо представления не имею, но думаю что под потолок нужно делать такие же балки, как на перекрытие, запускать их между половыми балками перекрытия только сантиметов на пять ниже... опять же все зависит, от того какие балки половые, у тебя, какой потолок будет...
Alcogol писал(а):
То есть, она не прогнется если по ней ходить, а под ней дерево?
Да, подней деревяные лаги, шагом 600мм сверху ЦСП. Делал в 2007г. До июля месяца этого года все было норм. Сейчас дом попал под снос.
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешевым.
В. Шукшин.
Аватара пользователя
makavelly
Член Клуба
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 8:04 pm
Репутация: 109
Модель: ...
Мотор: ...
Город: Kol'chygino
Имя: Роман
Откуда: ...

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение makavelly »

Estet писал(а):
makavelly писал(а):зашивал стены и полы ЦСП,
Рома, зашивал по черновому полу или прямиком по лагам?
Серег, зашивал по лагам. С выбором материала не заморачивался, т.к. с обьекта утилизировал 200 листов ЦСП им сответственно и зашивал. ЦСП полностью себя оправдал в санузле... им же зашивал полностью дом, поом уехал, у бати не доходили руки... так же с 2007 г с материалом ничего не произошло... ни морозы ни дождь ни солнце его не попортило...
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешевым.
В. Шукшин.
Аватара пользователя
Estet

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
Награды: 1
Репутация: 51
Модель: A8L 2008
Мотор: BPK 3.2
Город: Москва
Имя: Сергей

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Estet »

makavelly писал(а):По наружней части, они зашиваются OSB ширина 1220мм, ГКЛ-1200мм как зашивать ГКЛ на каркас под OSB
По перегородкам все ясно стандартный каркас под ГКЛ шаг стоек 600мм по оси.
Рома, ну стойки каркаса в наружке - тоже не более 600 мм. А лучше - не более 580 мм. Так что - ровно также, как и перегородки.

Про ЦСП на зашивку стен - нормальная тема, часто используется. А вот класть как основание под плитку сразу на лаги - я как-то не думал. Надо нагрузки посмотреть. Если пройдет, то для меня - совсем хорошее решение. У меня просто, пока как основной вариант, черновой пол - влагостойкая фанера. На нее уже думал класть аква-панель кнауфовскую (или ГВЛВ обычный) и уже сверху плитку.
"Лжец. Просто лжец."
Аватара пользователя
Павлучио

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 8637
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 2:15 pm
Награды: 1
Репутация: 146
Модель: A8L Quattro '04
Мотор: 4.2 BFM (335 ph)
Город: New Mordovian Vasuki
Имя: Павлик

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Павлучио »

makavelly писал(а):шаг стоек 600мм по оси
Если для себя делать то с шагом 400мм.
Изображение
Аватара пользователя
Gess
Почетный член Клуба
Сообщения: 6061
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 7:40 am
Репутация: 132
Модель: Infiniti QX56 2006
Мотор: 5600cм
Город: Москва ( Тушино )
Имя: Макс
Откуда: Москва СЗАО
Контактная информация:

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Gess »

Павлучио а если в 200 ? :)
Me consideran un dios. Porque si me parece que alguien iba a morir, se muere en el mismo día (Pablo Escobar)
Аватара пользователя
makavelly
Член Клуба
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 8:04 pm
Репутация: 109
Модель: ...
Мотор: ...
Город: Kol'chygino
Имя: Роман
Откуда: ...

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение makavelly »

Павлучио смысл?
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешевым.
В. Шукшин.
Аватара пользователя
Павлучио

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 8637
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 2:15 pm
Награды: 1
Репутация: 146
Модель: A8L Quattro '04
Мотор: 4.2 BFM (335 ph)
Город: New Mordovian Vasuki
Имя: Павлик

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Павлучио »

Ром смысл есть. Когда делал одно помещение, контролировал работу (хотя строители грамотные были), тоже задал им вопрос про шаг карскаса под ГКЛ, они сказали больше 400мм делать не будем, чтоб я же их потом не назвал "добрыми" словами. Реально на 600мм прогиб возможен, ГКЛ играет на таком шаге. На 400мм уже жесткость необходимая достигается.
Изображение
Аватара пользователя
makavelly
Член Клуба
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 8:04 pm
Репутация: 109
Модель: ...
Мотор: ...
Город: Kol'chygino
Имя: Роман
Откуда: ...

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение makavelly »

Павлучио Паш, сколько стен смонтировал из ГКЛ. Все норм. Ни где меньше 600 не делал, ибо смысла в этом крайне мало... если захочешь сломать, то и с шагом 400 это с успехом получится сделать... Да и на жесткость каркаса, влияет ни сколько ты стоек поставил, а как поставил...
Я хоть не супер мега отделочник, но все же понимаю, что та бригада либо бабла захотела больше снять, либо не шибко поофи... имхо...
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешевым.
В. Шукшин.
Аватара пользователя
shtepa

Ветеран Клуба Писатель Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 11865
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 8:21 am
Награды: 2
Репутация: 136
Модель: q7
Мотор: CASA
Город: 61 RUS

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение shtepa »

буржуи стены шьютстрого в два слоя- шаг 600 .. на каркас с шагом 600 со сдвигом листов на 600 . на листе по оси для удобства пунктирчик нарисован. Вообще все эти моменты подробно разрисованы в альбомах тех решений производителей, независимо от мнения мордовских гипсокартонщиков.http://www.knauf.ru/documents/albums-wo ... ex.php?t=0
Аватара пользователя
Павлучио

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 8637
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 2:15 pm
Награды: 1
Репутация: 146
Модель: A8L Quattro '04
Мотор: 4.2 BFM (335 ph)
Город: New Mordovian Vasuki
Имя: Павлик

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Павлучио »

makavelly писал(а):что та бригада либо бабла захотела больше снять
На бабло это не повлияло. Просто сделали с шагом 400 и все. За то случайно облокотившись посередине не сломаешь стенку.
Изображение
Аватара пользователя
Bla©k

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 12:48 am
Награды: 1
Репутация: 90
Модель: A8Q 2000
Мотор: AQD 2.8
Город: Озёрск
Имя: Валерий

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Bla©k »

Павлучио писал(а):Алюминием? А смысл? Деньги девать некуда?
Наверное, имелись ввиду оцинкованные профиля?
Аватара пользователя
Alcogol

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 11:35 am
Награды: 1
Репутация: 108
Модель: A4 B6
Мотор: 1.8T
Город: Msk
Имя: Андрей
Откуда: Москва

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Alcogol »

Black писал(а):Наверное, имелись ввиду оцинкованные профиля?
Вероятно ) Просто не трогал никогда руками эти штуки и не могу сказать из чего они. Показалось что аллюминий. Вот и решил узнать что вообще выбирать, их, или рейки просто деревянные
Изображение
Аватара пользователя
Павлучио

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 8637
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 2:15 pm
Награды: 1
Репутация: 146
Модель: A8L Quattro '04
Мотор: 4.2 BFM (335 ph)
Город: New Mordovian Vasuki
Имя: Павлик

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Павлучио »

С профиля проще и крепче при правильной сборке. Но если рабочие криворукие - то из профиля могут такой порнографии наделать.
Изображение
Аватара пользователя
Alcogol

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 11:35 am
Награды: 1
Репутация: 108
Модель: A4 B6
Мотор: 1.8T
Город: Msk
Имя: Андрей
Откуда: Москва

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?

Сообщение Alcogol »

Просто дом не маленький и площадь всех стен колоссальная, вот и думаю из чего пооптимальнее по бюджету сделать, ну и качество конечно же не на последнем месте
Изображение
Ответить

Вернуться в «ВСЕ ОБО ВСЕМ - ОБЩЕНИЕ»