AS8 - КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ AUDI A8 и AUDI S8

Здесь будут рассмотрены некоторые вопросы, касающиеся эксплуатации детских кресел.

Люльку с ребёнком и обдув на ребёнка?


На мой взгляд там надо выключить всё

alex6999 писал(а): ↑Ср июн 26, 2019 8:25 pmобдув на ребёнка?

Зачем?
Центральные воздуховоды легко закрываются колесиками, воздух отлично поступает с боковых стоек и из-под передних кресел. У А8 очень разветвленная сеть воздуховодов. Работает отлично!

Люлька стоит спиной вперед (опять же безопасность), так что даже при потоке воздуха из центра он будет попадать только в пластиковую спинку люльки (и кресла в ближайшие пару лет).

Незнаю-незнаю, лучше выключить кондей сзади.
Насчет годы.... У нас в перевернутой люльке надо возить до 9кг, а в год 99% достигают 9кг. Если иное не указано производителем люльки.

Кстати, если люлька не по середине, как отключить боковую подушку?

Моему 9 месяцев. Как раз достиг 9 кг. Кресло перевернул лицом вперёд. Шея уже достаточно крепкая.
Как двухлетку размещать спиной вперёд, не представляю. Он(а) же не поместится ))

alex6999 писал(а): ↑Чт июн 27, 2019 9:39 amотключить боковую подушку

а зачем? она для смягчения бокового удара как раз и предназначена. Переднюю отключают чтобы она при раскрытии не травмировала ребенка (на люльках даже рисунок специально наносят, чтобы не забывали).

alex6999 писал(а): ↑Чт июн 27, 2019 9:39 amперевернутой люльке надо возить до 9кг

На моей указано до 18 месяцев. Ребенок пока еще нормально в ней помещается. Через месяц-другой уже в кресло пересядет, но тоже спиной вперед. Лет до 3х-4х точно.
Не буду здесь спорить правильно это или нет, но проблема в том, что голова ребенка слишком тяжелая для его шейных мышц. Резкое ускорение (при аварии) травмоопасно.

Bla©k писал(а): ↑Чт июн 27, 2019 9:42 amМоему 9 месяцев. Как раз достиг 9 кг

Моя в год была 8,5. Сейчас 1,3 , люлька уже плотно.
С полутора лет в кресло уже. Просто обратной стороной.
Например вот это кресло.
https://www.britax-roemer.ru/%D0%B0vt%D ... /1020.html
Шею держат самостоятельно, но она слабая.
Валерий, Вы просто чуть более резко поднимите ребенка и увидите как запрокидывается голова. Это и рядом не стояло с тем, как голова может дернуться при аварии. Не дай Бог никому!!!

Bla©k, почему не поместится? Сиденье тоже, только переворачивается

cnikolay, боковая подушка, чтобы сберечь от бокового удара, люльке от нее пользы ноль.

Шторка ладно, а вот подушка в боковине сиденья способна натворить делов

alex6999 писал(а): ↑Чт июн 27, 2019 9:57 amодушка в боковине сиденья способна натворить делов

Кхм, думаете?
Она достаточно плоская и по идее должна просто проскочить между дверью и стенкой люльки/дет.кресла.
Не думал на эту тему раньше.
Есть подозрение, что они в принципе не отключаемые (разве что предохранителем вообще все выключить ). Видел только, что можно переднюю отключать, но даже на переднем пассажирском боковая будет срабатывать, шторки тоже.

cnikolay, ну все зависит от зазора, получается сиденье все же лучше ставить в центр.

А ребенку одевать ошейник, такой как в фильмах показывают.

Да, центр самое безопасное место, т.к. максимально удалено от возможного бокового удара. Минус только один, не всегда удобно усаживать ребенка и устанавливать кресло. Думаю, что именно вопрос удобства посадки и является причиной популярности установки автокресел сбоку, возле двери.

А потом ошейник можно и не снимать, просто поводок прицепить. Чтобы от папки далеко не убегал

alex6999 писал(а): ↑Чт июн 27, 2019 9:57 am почему не поместится?

а ноги куда складывать? На заднюю полку?

cnikolay писал(а): ↑Чт июн 27, 2019 9:48 amЛет до 3х-4х точно.

У меня сейчас 2 кресла в машине. Первое ставится как вперёд, так и назад лицом. Для маленьких. Ну как для маленьких. 0-18 кг.
Старшей сейчас 3 и 9. 18 кг ещё нет. Рост 105 см примерно. Как её усадить в это кресло лицом назад - не представляю. С изофиксами ещё, может, и забралась как-нибудь, но ноги куда складывать? Без изофикса кресло крепится штатными ремнями безопасности. Ребёнку даже не залезть. С противоположной стороны если только )

С рождением сына дочь (ей было 3 года) перебралась в новое большое кресло, которое можно установить только лицом вперёд.
Она в первом кресле и в 3 года лицом вперёд уже смотрелась смешно. Ну и ногами всё испинано, конечно. Особенность конструкции универсальных кресел, которые можно ставить двумя вариантами.

Поддерживаю Bla©k, перенесите, плиз.

По поводу выбора направления детского кресла рекомендую ознакомиться
https://www.anec.eu/attachments/ANEC-R& ... AF-003.pdf
цитата из текста
The UK, US and Swedish databases all have examples of unexpected poor
protection in forward facing child seats. The problems concern neck injury, head
injury, chest and abdominal damage. In these cases where there are problems,
use of well designed rearward facing child restraints would avoid the injuries seen
in most cases. This leads to the suggestion that children up to four years of age
would be better protected if they travelled rearward facing in a suitable child
restraint. The Swedish data indicates that there are no dis-benefits associated
with this policy

Bla©k писал(а): ↑Чт июн 27, 2019 11:04 amСтаршей сейчас 3 и 9. 18 кг ещё нет. Рост 105 см примерно. Как её усадить в это кресло лицом назад - не представляю.

Думаю это вопрос к конкретному креслу. Ваше может быть маленьким и не подходить. У Britax есть модели 9-25кг 9 мес - 6 лет для обратной установки (спиной вперед). Это Max-Way и Multi-Tech III.

cnikolay писал(а): ↑Чт июн 27, 2019 11:40 amДумаю это вопрос к конкретному креслу.

Дык, естественно. ))
Я б даже сказал, что только конкретные модели можно поставить спиной вперёд и посадить удобно двухлетку. Это как раз те кресла с ногой, упирающейся в пол, где само кресло частично висит в воздухе, а не на сидушке. Обычные кресла не прокатят.
И даже в этот Britax Max-Way... посмотрел бы я на ребёнка 3-4 лет, сидящего в нём спиной вперёд ))
Кроме того, возникнет проблема желания ребёнка смотреть вперёд, а не назад в спинку дивана.

cnikolay писал(а): ↑Чт июн 27, 2019 11:40 amПо поводу выбора направления детского кресла рекомендую ознакомиться
https://www.anec.eu/attachments/ANEC-R& ... AF-003.pdf

Документ интересный. Спасибо.

В описании моего кресла написано:
...
Автомобильное кресло следует устанавливать в автомобиль, таким образом, что бы ребенок весом до 10 кг, находился лицом назад по ходу движения, а ребенок весом от 10 и до 18 кг - лицом вперед по ходу движения автомобиля.
...
Автокресло нельзя устанавливать на сидении с включенной подушкой безопасности




1) Вопрос использования детских кресел на заднем диване остаётся открытым. Или подушки в спинках и крыше - это шторки и безопасны для детей?
2) Фронтальная подушка пассажирская на D2 не отключается?

Когда речь одет об отключении подушки при установленном кресле имеется ввиду отключение фронтальной подушки, т.к. именно она будет бить по креслу. Сила раскрытия против движения тела ребенка слишком сильная, возможны травмы. Боковые и шторки плоские, и, как мне кажется, не должны наносить никакого вреда. Только пользу - смягчение удара при боковом столкновении.
Насчет отключения на Д2 не знаю, но думаю, что должна отключаться. В Д4 отключается в бардачке с помощью ключа.

Пожалуй, на дальняк младшего буду сажать спиной вперёд. В городе ездит редко, недалеко, с низкими скоростями.
Старшую попробую посадить спиной верёд и сфотографировать )
По килограммам формально проходит. А, нет, не проходит. Более 10 кг лицом вперёд же...
Опыт сорван.

cnikolay писал(а): ↑Пт июн 28, 2019 6:30 pmНасчет отключения на Д2 не знаю, но думаю, что должна отключаться.

обычно наклейки на виду и прочее - интуитивно понятно. В D2 вообще никаких указаний явных. Походу, не отключается. В инструкцию гляну.

cnikolay писал(а): ↑Пт июн 28, 2019 6:30 pmБоковые и шторки плоские, и, как мне кажется, не должны наносить никакого вреда. Только пользу - смягчение удара при боковом столкновении.

Смягчение удара кресла о боковину? Кресло и так должно стоять так, чтобы не досталось.

А вот дать креслу пендаль в бок и накренить его - может. У нас по требованиям надо размещать кресло вдали от подушек. Разговора о том что боковые подушки убьют нет, но надо вдали

Что касается переднего сиденья, то как крепить сиденье? Изофикса таи нет, по старинке ремнем?

У нас разрешено, если есть переключатель:
Сзади уже сидят трое детей
Нет заднего сиденья
Требуется мониторинг ребенка по медицинским показаниям.

А так низя

alex6999 писал(а): ↑Пт июн 28, 2019 9:21 pmКресло и так должно стоять так, чтобы не досталось.

К сожалению, при сильном ударе боковина вминается внутрь, т.е. бьёт по креслу. Чтобы удар не был таким жестким как-раз пригождается подушка.

alex6999 писал(а): ↑Пт июн 28, 2019 9:21 pm У нас по требованиям надо размещать кресло вдали от подушек.

Или очень странное требование, или странное толкование. В машине только 2 места вдали от подушек - это центр на заднем сиденье и багажник.
Кресла можно установить только на свои места, никак не получится поставить его чуть правее, или чуть левее. Конструкция авто такая.
При креплении изофиксом никак не уйти от изначального расположения петель.
При креплении ремнем расположить кресло удастся только между нижними упорами, т.е. посадка как и у обычного взрослого.
Как тут можно удалиться от подушек, если детей больше одного? В какую даль поставить кресло?

Признаюсь, считаю крепление ремнем более надежным, тем более в А8, где преднатяжители работают на ура (несколько раз испытывал на себе) и закрепят кресло еще крепче.
Почему так - во первых эффект рычага.
В случае исключительно фронтального ускорения, разницы нет. В случае добавления ускорения по вертикали (перевороты и т.д.) изофикс может не выдержать нагрузку, т.к. держит только за 2 самые дальние точки кресла.
Ремень удерживает кресло снизу намного ближе к центру чем изофикс, изначально более крепок. Плюс у ремня есть третья точка удержания кресла (ремень по диагонали держит спинку кресла), что отсутствует у изофикса.
Но ремень не так удобен в эксплуатации((( и не факт, что длины хватит для крепления больших кресел, для подрощенных деток.

alex6999, Алексей, вот ссылка на канадский The Department of Highways and Public Works
http://www.hpw.gov.yk.ca/pdf/Side_Airbags.pdf

Цитата:
Children who are kept away from the path of the side air bag — for example, children travelling in age appropriate, correctly installed child restraints — are not at risk of serious injury.
Оттуда же
- The safest position for a rear-facing infant seat is in the rear seat.
- Install the rear-facing infant seat according to manufacturer’s instructions, placing it in the centre position of the rear seat whenever possible.
- Tightly secure the infant seat with the seat belt so that the base doesn’t slide or move more than 2.5 cm (1 inch) in any direction.
- If you chose to install the infant seat next to a door, clear the area between the infant seat and the door of all objects. Toys, blankets, and even pillows could harm your baby if the side air bag inflates.

Так что не переживайте, на задние боковые можно ставить сиденья и люльки, крепить ремнем можно и даже рекомендуется.

cnikolay, там фразы перекрывают друг-друга
Вот к примеру
Transport Canada has conducted extensive tests on side air
bags with child crash test dummies. While testing is still
ongoing, two main conclusions stand out:
1. Children who are leaning against a side air bag when it
inflates are at risk of serious injury.
2. Children who are kept away from the path of the side air
bag — for example, children travelling in age-
appropriate, correctly installed child restraints — are not
at risk of serious injury.

И про то, что они работают с производителями, чтобы боковые подушки делали безопасными для сидений..... итд итп.

Бустер(18-36кг) тоже рекомендуют подальше от подушек.

Там не пишут о запрете, там пишут что самое безопасное место вдали от подушек

alex6999, не понял, про перекрытие.
Там нет противоречия. Ребенок не должен находиться на пути раскрытия подушки безопасности. Не должен стоять у окна иначе она его снесет. Находясь в кресле, подушка раскрывается между ребенком и дверью, не причиняя ребенку никакого вреда.

alex6999 писал(а): ↑Сб июн 29, 2019 11:56 amТам не пишут о запрете, там пишут что самое безопасное место вдали от подушек

alex6999 писал(а): ↑Пт июн 28, 2019 9:21 pmУ нас по требованиям надо размещать кресло вдали от подушек.

Опять мне трудно уловить мысль. Может я к не проснулся ещё?
Если есть определенное требование к установке, то это равносильно запрету на установку иным образом. Разве не так?

cnikolay, нет, это не закон, это научные изыскания.

У нас ПДД в "6 томах" написано жутко казенным языком, никто, кроме специалистов, в нем не разбирается.