Рестайлинговые D2 иногда идут с отключенной кнопкой кикдаун

[djjean]

Кстати,как AQD из себя?Чем он от ACK отличается?

Чесно сказать понятия не имею про отличия. А в целом мотор очень хороший попался, проблем с ним нет.
единственная проблема была- текущие прокладки клапанных крышек (старый хозяин ни с мотором ни с подвеской ничего не делал, только за кузовом с салоном следил),после покупки авто полностью сменил подвеску и все необходимое по мотору (гидроуспокоители цепей, маслосъемные колпачки). 2-а с половиной года полет нормальный.
если бы не съекономил на масле (сам дурак конечно), то и сальники колен валов и масляный насос до сих пор ходили бы старые.
Очень нравится мне машинка, МЕЧТА СБЫЛАСЬ НАКОНЕЦ ТО!!!

[Кучерявый]

А как срабатывает?

Дима, когда педаль отпущена, пишет "OFF" когда нажимаешь в самом конце, после щелчка пишет "ON". Канал не помню, надо посмотреть.

Жень, я не про то. Это как раз и ясно. Я про саму кнопку. На дорестайле она тоже под педалькой? Как и на рестайле? Или как-то по-другому? Спрашиваю, так как пытался у себя крутить, и мне кажется, что там просто гайка. Без кнопки. Вот отсюда и вопрос. Ты у себя смотрел? Все так, как пишут парни? Может я просто не так что-то делал?

[OLEG 8]

Реально было выключено. Повернуто влево.

Неужели никто никогда не пользовался кик-дауном?Не понимаю как некоторые только сейчас,прочтя эту тему узнают что раньше-то ездили не имея под ногой кик-дауна...

+1 и ..... я воооообще этого понять не могу то есть ездить на 4,2 и.... не.....мозг кипит
Я когда купил, неделю только кик-даун и давил,литров 300 сжег

[smell]

И у меня она была отключена... Я, правда, думал, что раз педаль полностью электронная, то ее положение и скорость смещения и так мозгам известна, и в зависимости от её положения и темпа нажатия мозги соответственно управляют ДВС и коробкой и включают кикдаун электронно, что и чувствовал не раз, а кнопка - не кнопка, а ограничитель педали газа. Но, видно, конструкторы сделали и то, и то... Переключил, теперь реакция машины на тапок в пол заметно быстрее и эффективнее...

Key, я рад, что Ваша машина стала резвее. Я тоже много думал о проблеме "избыточности" электронной педали и кнопки одновременно.

Мои мысли следующие: Мозги не едины. Есть два мозга. Есть ECU (Engine Control Unit) c софтом Motronic фирмы Bosch. Эти мозги управляют двигателем и получают электронную информацию от педали. ECU "делится информацией" о положении педали со вторыми мозгами, которые называются TCU (Transmission Control Unit). Эти мозги (и их софт) придуманы совершенно другой фирмой, которая производит коробки. Называется эта фирма ZF. Информация о положении педали поступает из ECU в TCU по выделенному проводу или по шине CAN (на более новых машинах). ECU и TCU умеют договариваться когда переключать передачу. Решение принимает TCU. Педалью распоряжается ECU.

Кнопка кикдаун (в отличие от педали газа) подключена непосредственно напрямую к TCU. Я посмотрел электрическую схему -- там отдельный провод от TCU идет на кнопку и замыкается на массу когда кнопка нажата. То есть софт фирмы ZF имеет прямой выход на информацию о том, что педаль уже в полу и начинает действовать не дожидаясь ECU. Сразу выбирается наиболее низкая возможная передача и на время разгона отключается кондиционер.

Про стратегию кнопки кикдаун с механический и электронной педалью (правда, для пассата, но с аналогичной коробкой 01V фирмы ZF) немного написано здесь на страницах 35-37. При этом логика электронной педали на наших машинах может быть другой.

Фирма ZF поставляет коробки для множества производителей автмобилей, не только концерну VAG и не только немецким компаниям. Коробки 01V ставятся и на Land Rover и на много еще чего. В конце девяностых годов не все производители начали переходить на электронную педаль газа одновременно и не факт что у всех использовался ECU фирмы Bosch. Поэтому кнопка кикдаун была предусмотрена и требовалась к установке фирмой ZF вне зависимости от того какой тип педали применялся со стороны двигателя. Кроме этого, фирма ZF не может отвечать за качество калибровки педали фирмы Bosch или какой-то еще фирмы (комбинаций много), поэтому видимо кнопка кикдаун была оставлена как независимый источник информации о положении педали "в полу". Уверен, в положении "кнопка нажата" в софте TCU предусмотрен отдельный незавимимый алгоритм. ECU про наличие кнопки скорее всего ничего не знает -- у него есть только педаль.

По этому поводу могу сказать: Когда у нас был дорестаил, всегда удивлялся, почему не всегда машина адекватно реагировала на кик-даун (под настроение) и в кик-дауне не отключался кондиционер (хотя тоже слышал, что должен) даже на туре такая ерунда. на днях буду его получать с ремонта - первым делом полезу к педалькам в поисках волшебной кнопки. Думается на дорестайле система такая-же!!!

[notorious]

Думается на дорестайле система такая-же!!!

Я про дорестайл ничего к сожалению не знаю. Рестайл с левым рулем я тоже ни разу не видел

На дорестайле 100% есть концевик кикдаун, но он констуктивно может быть оформлен не в виде поворачиваемо-нажимаемой легкодоступной кнопки под педалью, а как-то по-другому. Посмотрите файл по приведенной ссылке стр. 35-37. Там у механической педали концевой выключатель выполнен совершенно не как в рестайле. Это просто мои догадки.

[notorious]

Я когда купил, неделю только кик-даун и давил,литров 300 сжег

Уважуха!

[Artur_M]

Очень нравится мне машинка, МЕЧТА СБЫЛАСЬ НАКОНЕЦ ТО!!!

Это точно!Я вот например,даже незнаю что после нее "хотеть купить" кроме как D3...

Я когда купил, неделю только кик-даун и давил,литров 300 сжег

Вот-вот,та же фигня До сих пор по утрам балуюсь кикдауном для поднятия настроения!

[artey]

Я когда купил машину,это моя первая с автоматом,про Kick-Down я знал,на драйве коробка при резком ускорении и так переключалась на передачу ниже,я и подумать немог что кнопка у меня отключена.
Сегодня с работы ехал в типтроник перевёл,да нажал на педаль посильнее,кнопра сработала!Супер отютения !

[хатаб]

не знаю как у все но у меня кнопка не крутится. Сколько не пытался. Но могу сказать одно кнопка у меня работает 100% так как сколько раз баловался.

[ChelseaFC]

У меня была включена. В режиме D кик-даун срабатывает, а вот перевожу в ручной, и не срабатывает он! Наверно через VAG включать надо её. Рукой проверял, вроде есть характерный шелчёк.

[notorious]

перевожу в ручной, и не срабатывает он!

Достоверно можно проверить только подключив компьютер с VagCom. Выше Вы найдете описание процесса.

Проводка тоже могла отгнить -- кнопка работает -- а до мозгов все равно не доходит

Электрическая схема элементарная. Кнопка просто соединяет мозги с массой когда нажата.

[Rost08s]

+1 У меня была выключена,сейчас включил и машика ведет себя поинтересней.Едит очень хорошо,как на типтронике,первую крутит до отсечки,при разгони переключает на две передачи ниже))))))

[icezellion]

Я просто не замечал что его нет.Мощи и так хватало,на тапочку до упора не давил, вот и не обращал внимания

+1, у меня тоже выключена оказалась. Включу - посмотрим что будет

[zavgar22]

Не могу утверждать, но мне кажеться что в дорестайле кнопка в самой педале газа, а в полу просто пластмассовая гайка - упор! при нажатии газа в пол - педаль складываеться и в нутри срабатывает кнопка!
вроде так...

[Alex_999]

Не знаю где на дорестайле эта кнопка, но хочу сказать, когда я гонялся по трассе с другой авоськой, при первом нажатии в пол ничего такого сверхестественного не произошло, но при втором меня вдавило в сиденье ,, или там что то адаптируется, т.к. когда резво погоняешь, машинка кажется на много бодрее..

[Кучерявый]

Это скорее всего из-за перехода автомата в спорт-режим... Он ведь у нас адаптивный...

[М111оо]

Автор ,огромное тебе спасибо!!!!!!!!!!!!!!!! +1 к карме!!!! Почти четыре года ездил и не использовал машину на 100 процентов-тоже была выключена!! Прочитав утром топик пришел на стоянку и сразу ее включил-ехать стала куда интересней, весь день поливал)))!!! Радует одно-до меня никто машину не отжимал,да и мне хватало того как едет. Но сейчас стало еще лучше,еще раз огромное спасибо!

[Roykin]

Была выключена.
Есть вопрос.
Была тема про спорт режим в коробке http://as8.ru/forum/viewtopic.php?f=135 ... 0%BC%D0%B0
Так вот кикдаун и спорт режим в коробке это одно и тоже?
Насколько это актуально для дизелей?

[Кучерявый]

Дорестайл... дорестайл... кто мне скажет как устроен и как срабатывает кик-даун на дорестайле?

[notorious]

Так вот кикдаун и спорт режим в коробке это одно и тоже?

Это не одно и тоже. Когда мы включем спортивный режим коробки, то он работает всегда -- не только когда педаль в полу. Например, Вы едите по шоссе со скоростью 70 миль в час на пятой передаче. Обороты двигателя 2000 rpm. Вы просто включаете режим спорт и коробка разу ставит Вас на четвертую, обороты двигателя 3000rpm. Вы еще не нажимали газ, не укорялись, а коробка уже приготовила машину к "прыжку". До кнопки кикдаун педаль еще нажимать и нажимать. Режим спорт это намного более широкое понятие чем кикдаун.

Режим кикдаун имеет отдельную, самую агрессивную стратегию переключения передач только на время когда педаль в полу и кнопка нажата. Это перебивает режим Типтроник и Спорт. Отключается кондиционер.

При этом я не могу точно сказать чем именно отличается режим спорт когда педаль в полу от режима кикдаун.

[ChelseaFC]

Оказывается у меня кнопка работает. Потренировался на не заведённой машине, отчётливо слышно как кнопка включается. Оказывается надо давить до конца, и есчё немного. Попробовал на дороге, еду на 3 передаче 50 км\час, газ в пол, резкий рывок, первая передача, обороты под 7000, и я уже лечу под 100! Но как то жестковато всё происходит, да и очковато как то. Да и нафига машину рвать, она и так наваливает. Наверно отключу кнопку.

[notorious]

Попробовал на дороге, еду на 3 передаче 50 км\час, газ в пол, резкий рывок, первая передача, обороты под 7000, и я уже лечу под 100!

Тестировать нужно в режиме Типтроник (ручное переключение передач) как было написано в самом первом сообщении. В режимах Drive или Sport коробка естественно переключится, и мы никогда не узнаем работает ли кикдаун или не работает.

[shtepa]

Попробовал на дороге, еду на 3 передаче 50 км\час, газ в пол, резкий рывок, первая передача, обороты под 7000, и я уже лечу под 100!

Тестировать нужно в режиме Типтроник (ручное переключение передач) как было написано в самом первом сообщении. В режимах Drive или Sport коробка естественно переключится, и мы никогда не узнаем работает ли кикдаун или не работает.

в режиме D при нажатии педали до упора педаль упирается , передача переключается на нижнюю, дополнительным усилием додавливаем кнопку кик-даун , передача еще одна переключается вниз .. Очень хорошо чувствуется нажатие до упора и последующая "кнопка" ))

[notorious]

Shtepa, да, все верно. Просто для людей с небольшим "гоночным опытом" тест в режиме Типтроник даст наиболее очевидный результат по работоспособности кнопки

[ChelseaFC]

Попробовал на дороге, еду на 3 передаче 50 км\час, газ в пол, резкий рывок, первая передача, обороты под 7000, и я уже лечу под 100!

Тестировать нужно в режиме Типтроник (ручное переключение передач) как было написано в самом первом сообщении. В режимах Drive или Sport коробка естественно переключится, и мы никогда не узнаем работает ли кикдаун или не работает.

Ну так а я то как пробывал? Говорю же еду на 3 передаче, в режиме D не пишет же на какой едешь, только на типтронике. Я на нем и ехал.