электрохромные стекла

petroff

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 1:16 am
Награды: 1
Репутация: 89
Модель: горные лыжи
Мотор: гороховый
Город: сабакинск
Имя: Сергей

Re: электрохромные стекла

Сообщение petroff »

Твоя же реплика про "что-то там в Китае!", тогда кто должен выяснять "что там?"
Я могу сказать, что слышал, что в америке такие стекла готовые лежат, найди пожалуйста, мы посмотрим.
Аватара пользователя
-Сергей-
Член Клуба
Сообщения: 990
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 3:25 pm
Репутация: 6
Модель: Q5 09г.
Мотор: 2.0
Город: С-Пб
Имя: Сергей
Откуда: С-Пб

Re: электрохромные стекла

Сообщение -Сергей- »

поддерживаю последнего оратора. кетайцев тут нет. кто выяснять-то будет?!
да и не верю я, шапошно ознакомившись с технологией, что такой девайс можно просто пленкой заменить.
аналогия с зеркалами неуместна, т.к. задача САМОСТОЯТЕЛЬНО регулировать степень затемнения, независимо от окружающих условий.
это нужно взять стекольщика из автомастерской, где стекла двойные могут изготовить, сходить с ним в контору, кто для домов электрохром делает, и вместе все обсудить. в теории автостекольщик мог бы принести готовое стекло на А8 в разобранном виде, а электрохромщики уже его собрать, запаяв внутрь электрохромный слой, и выведя проводки вниз.
ну так это все базар, и теоретизирование.
энтузиазма/времени/возможности/желания/и т.п. заняться все равно ни у кого нет.
мультимиллиардер. скоро буду.
-------------------------------------------
petroff

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 1:16 am
Награды: 1
Репутация: 89
Модель: горные лыжи
Мотор: гороховый
Город: сабакинск
Имя: Сергей

Re: электрохромные стекла

Сообщение petroff »

Я тоже об этом думал, заставить его затемняться- нет проблем,
проблема раз: не понимаю физическое содержание термина"электрохромное покрытие"
Как я видел это: пленка с жидкими кристаллами, заклееная между стекол, посредством жижи, название не знаю, но отверждается отсосом воздуха(стекольщики знают, триплекс мне на заказ лепили).
проблема два: жидкие кристаллы на сильном морозе инертны.
проблема три: большая длина стекла, нужно к каждому сегменту электричество подвести, чтобы крутить кристаллы на 90 градусов, тогда можно достичь эффекта прозрачности и затемнения(кристаллы за счет смены полярности поворачиваються на 90 град и их либо видно, либо нет), как пример- любой монохромный жк индикатор на электронных часах или на мобильнике прошлого века.
Вся проблема в жк-пленке, маленьких- валом, большую я не могу найти(с Кетаем связи нет), остальное решим своими силами.
Попробую изучить матчасть по электрохрому, может что накопаю, скорсть не обещаю- хлопотно это однако.
Аватара пользователя
-Сергей-
Член Клуба
Сообщения: 990
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 3:25 pm
Репутация: 6
Модель: Q5 09г.
Мотор: 2.0
Город: С-Пб
Имя: Сергей
Откуда: С-Пб

Re: электрохромные стекла

Сообщение -Сергей- »

petroff писал(а):проблема раз: не понимаю физическое содержание термина"электрохромное покрытие"
проблема два: жидкие кристаллы на сильном морозе инертны.
проблема три: большая длина стекла, нужно к каждому сегменту электричество подвести, чтобы крутить кристаллы
изучи матчасть, насколько я понял это СОВЕРШЕННО не так работает, как ты описываешь.
принцип НЕ как у ЖКашек.
вкратце - да, это "жижа", заклеенная м/д 2х стекол.
темнеет она посредством подачи на нее электричества. темнеет в массе, никакие кристаллы не поворачиваются, это НЕ жк. и все. относительно просто. подается на эту "жижу" электричество - она темная, нет - прозрачная. причем реостат регулирует степень затемнения. про морозы не знаю.
поэтому - это никакая не пленка, и электричество просто подводится к герметично заклеенному со всех сторон стеклу, вовнутрь, к "жиже".
имхо в теории я прав. но почитай в нете, может, нет, поправишь.
вопрос:
- где взять эту "жижу",
- кто готов упаковать ее между 2мя автостеклами;
- кто готов вывести от нее проводки для подачи электричества.
Это все реально хлопотно и заниматься никто не хочет.
мультимиллиардер. скоро буду.
-------------------------------------------
petroff

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 1:16 am
Награды: 1
Репутация: 89
Модель: горные лыжи
Мотор: гороховый
Город: сабакинск
Имя: Сергей

Re: электрохромные стекла

Сообщение petroff »

Про мат часть:я как раз и описывал технологию жк, а не "электрохромную" и твое заявление, что "это не так работает" толкую как провокационное :D , если не так, тогда скажи как :D, вариантов наверное много, надо найти оптимальный, потому что думал именно двигаться в жк-направлении, сейчас мне кажется, что твой вариант проще, но исследования предполагают сеюминутные вливания или долгий период чесания репы, поэтому говорю: про "электрохром" ничего не знаю, возможно пока не знаю. :beer:
Аватара пользователя
-Сергей-
Член Клуба
Сообщения: 990
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 3:25 pm
Репутация: 6
Модель: Q5 09г.
Мотор: 2.0
Город: С-Пб
Имя: Сергей
Откуда: С-Пб

Re: электрохромные стекла

Сообщение -Сергей- »

petroff писал(а): или долгий период чесания репы, поэтому говорю: про "электрохром" ничего не знаю, возможно пока не знаю. :beer:
по матчасти - читал в основном на сайтах контор, которые делают эти стекла (в дома).
почитай. потом можно обсудить.
вливаний пока никаких не нужно. репу чесать - нужно. разговаривать долго, нудно и много тоже нужно (с конторами, изготавливающими такие стекла и с автостекольщиками).
так что вариант это все узнать - только у москвичей, кто готов заняться вопросом.
мультимиллиардер. скоро буду.
-------------------------------------------
petroff

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 1:16 am
Награды: 1
Репутация: 89
Модель: горные лыжи
Мотор: гороховый
Город: сабакинск
Имя: Сергей

Re: электрохромные стекла

Сообщение petroff »

Сцылками обладаешь на домостекольщиков, чтобы не искать их?
Аватара пользователя
-Сергей-
Член Клуба
Сообщения: 990
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 3:25 pm
Репутация: 6
Модель: Q5 09г.
Мотор: 2.0
Город: С-Пб
Имя: Сергей
Откуда: С-Пб

Re: электрохромные стекла

Сообщение -Сергей- »

да нет, тупо в поисковике "электрохромные стекла/окна".
мультимиллиардер. скоро буду.
-------------------------------------------
petroff

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 1:16 am
Награды: 1
Репутация: 89
Модель: горные лыжи
Мотор: гороховый
Город: сабакинск
Имя: Сергей

Сообщение petroff »

Посмотрел я на эти стекла, "время затемнения/осветления: 2-10 мин",хоть и пишут они про 99% затемнения, я его не лицезрел, а я тебе про "неправильный" вариант рассказывал, при котором можно почти зачернить окно, а эта синева- фигня.
А вообще, пока китайцы этих бравых производителей в цене не успокоят, дергаться беспонтово.
sws750
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 8:18 pm
Репутация: 0
Модель: 2008
Мотор: 213
Город: Ростов

Сообщение sws750 »

для petroff и его сторонников.
Вобще-то люди разные есть и с разными возможностями, но видать не на этом форуме, это я про китай.
Думаю остается ждать, пока кто то притащит из китая пленку такую, просто был бы тот кто то с такой возможностью думаю скинулись бы и купили много. И китайцам хорошо и нам хорошо :-)
petroff

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 1:16 am
Награды: 1
Репутация: 89
Модель: горные лыжи
Мотор: гороховый
Город: сабакинск
Имя: Сергей

Re: электрохромные стекла

Сообщение petroff »

sws750 писал(а):для petroff и его сторонников.Вобще-то люди разные есть и с разными возможностями, но видать не на этом форуме, это я про китай.
Да мы вроде тоже не с ограниченными возможностями, раз за рулем ездим.
А я это про нас.
sws750 писал(а):Думаю остается ждать, пока кто то притащит из китая пленку такую, просто был бы тот кто то с такой возможностью думаю скинулись бы и купили много. И китайцам хорошо и нам хорошо :-)
А какую пленку-то? Цветную для парников? :D
Аватара пользователя
-Сергей-
Член Клуба
Сообщения: 990
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 3:25 pm
Репутация: 6
Модель: Q5 09г.
Мотор: 2.0
Город: С-Пб
Имя: Сергей
Откуда: С-Пб

Re:

Сообщение -Сергей- »

sws750 писал(а):для petroff и его сторонников.
Вобще-то люди разные есть и с разными возможностями, но видать не на этом форуме, это я про китай.
Думаю остается ждать, пока кто то притащит из китая пленку такую, просто был бы тот кто то с такой возможностью думаю скинулись бы и купили много. И китайцам хорошо и нам хорошо :-)
уважаемый!
мы тоже "за" чтобы всем было хорошо.
ты сначала хотя бы теоретически напиши, что за пленка такая. сцылку дай, на сабж с описанием.
технически я считаю что ПЛЕНКИ такой быть не может. или обдерется она после 1 открывания.
поэтому просим просто рассказать про нее, как работает.
я свое знание/понимание работы электрохрома выше изложил.
а потом уже подискутируем кто ее из кЕтая повезет.
мультимиллиардер. скоро буду.
-------------------------------------------
sws750
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 8:18 pm
Репутация: 0
Модель: 2008
Мотор: 213
Город: Ростов

Сообщение sws750 »

Я ж сказал, на ваш форум случайно попал, увидел что тоже обсуждаете. искал давно, на каком то форуме было такое упоминание про некую пленку, клеиться как обычная тонировка. на чем основанно ни знаю. но были разговор об такой цене в китае. может утка может прибаутка не могу сказать со 100% ест-но. но явно не электрохромная, не как многие утверждают что на принципе жк мониторв! вобще бред какой то. то что ставиться в стекла обычные к нам не относиться по определению. кто вобще испытывал такие оконные чудо стекла на вибрации?
Потому и задал вопрос может кто в крусе кто с китаем близко общаеться, или есть вариайции выяснить через кого то задать такой вопрос.
Если б я тавар к примеру возил из китая, то уж знал бы много вариаций на различные темф, как минимум у кого узнать о каком то поставленном вопросе.
Так же было упоминание о том что несколько лет назад 1 тип приглашен на тестирование такой пленки, которую якобы сделали наши граждане, гаварит работает. но ест-но ни кому ее не смогли продать в ссср, продали в китай за 300.000 баксов.
Вот видать оттуда эта пленка и прорастает.
То что ставятся в модных машинках, стекло с таким свойством, это нам не доступно по определению, так что сразу этот вариант и вычеркиваем.
Остаеться дешвый вариант выяснтить че в реалии в китае все. Если нет таких ни у кого возможностей, за сим мой вопрос и закрываеться.
p.s. Не желаю ругаться, так что попрошу не обострять ситуацию.
petroff

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 1:16 am
Награды: 1
Репутация: 89
Модель: горные лыжи
Мотор: гороховый
Город: сабакинск
Имя: Сергей

Re: электрохромные стекла

Сообщение petroff »

Дык тут в принципе весь вопрос заключается: "что ищем-то", а привоз хоть откуда дело пятое. Я готовых изделий, которые хотя бы в руках погнуть можно было бы, неговоря про наклейку на стекло, не видел. Думаю надо определить "что мы ищем", а там глядишь понимание процесса настигнет.
А чтобы найти что-то в кЕтае, не надо туда ехать, интернет сокращает расстояния.
Аватара пользователя
-Сергей-
Член Клуба
Сообщения: 990
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 3:25 pm
Репутация: 6
Модель: Q5 09г.
Мотор: 2.0
Город: С-Пб
Имя: Сергей
Откуда: С-Пб

Re: электрохромные стекла

Сообщение -Сергей- »

petroff писал(а):Дык тут в принципе весь вопрос заключается: "что ищем-то", а привоз хоть откуда дело пятое. Я готовых изделий, которые хотя бы в руках погнуть можно было бы, неговоря про наклейку на стекло, не видел. Думаю надо определить "что мы ищем", а там глядишь понимание процесса настигнет.
А чтобы найти что-то в кЕтае, не надо туда ехать, интернет сокращает расстояния.
абсолютно согласен.
sws750 писал(а):Не желаю ругаться, так что попрошу не обострять ситуацию.
да никто и не ругается, разговор был о вышенаписанном.
конкретно никто не трогал ничего, и ничего не знает.
я описал теорию работы (имхо правильно). написал, куда надо идти говорить.
про пленку вообще ничего не знаю. думаю, такого девайса нет.
сам ходить узнавать (по географическим причинам) не могу.
больше заняться некому. потому и стоИт все.
hi
мультимиллиардер. скоро буду.
-------------------------------------------
sws750
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 8:18 pm
Репутация: 0
Модель: 2008
Мотор: 213
Город: Ростов

Сообщение sws750 »

у нас тоже ни чего ни кому не надо...
vitaliy

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 8:28 am
Награды: 1
Репутация: 58
Модель: Audi S8 2001 Quattro
Мотор: AVP 4,2 л. - 265 кВт
Город: ---
Имя: Виталий
Откуда: ---

Сообщение vitaliy »

Вот тут нашел фирму, которая занимается тонировкой и при чем реально, правда она не в России :( http://www.technicolor.pl/english/main.html
:beer:
Аватара пользователя
Akin
Президент Клуба
Сообщения: 27440
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:01 am
Репутация: 614
Модель: ___
Мотор: ___
Город: Королев
Имя: Владислав
Откуда: Москва

Сообщение Akin »

Это просто зеркальная тонировка, насколько я понял по фото, запрещенная, кстати.
Аватара пользователя
DeniS-8

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3453
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 11:13 am
Награды: 1
Репутация: 44
Модель: A-8 2010
Мотор: 4.2 Td чипованый
Город: Москва - Рига
Имя: Денис

Сообщение DeniS-8 »

мне тоже так показалось!
vitaliy

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 8:28 am
Награды: 1
Репутация: 58
Модель: Audi S8 2001 Quattro
Мотор: AVP 4,2 л. - 265 кВт
Город: ---
Имя: Виталий
Откуда: ---

Сообщение vitaliy »

Там два вида и один из них фотохром
Аватара пользователя
Akin
Президент Клуба
Сообщения: 27440
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:01 am
Репутация: 614
Модель: ___
Мотор: ___
Город: Королев
Имя: Владислав
Откуда: Москва

Сообщение Akin »

К электрофотохрому питание подводится. Там так?
Аватара пользователя
DeniS-8

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3453
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 11:13 am
Награды: 1
Репутация: 44
Модель: A-8 2010
Мотор: 4.2 Td чипованый
Город: Москва - Рига
Имя: Денис

Re:

Сообщение DeniS-8 »

Akin писал(а):К электрофотохрому питание подводится. Там так?

ну ка поконкретнее !!!
vitaliy

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 8:28 am
Награды: 1
Репутация: 58
Модель: Audi S8 2001 Quattro
Мотор: AVP 4,2 л. - 265 кВт
Город: ---
Имя: Виталий
Откуда: ---

Сообщение vitaliy »

Не знаю как по российским ПДД, а у нас должно быть минимум 70% пропускаемости передних стекол + лобовое 75% и все. :beer:
vitaliy

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 8:28 am
Награды: 1
Репутация: 58
Модель: Audi S8 2001 Quattro
Мотор: AVP 4,2 л. - 265 кВт
Город: ---
Имя: Виталий
Откуда: ---

Сообщение vitaliy »

Не знаю точно по поводу подвода питания к фотохрому, но можно узнать. А вот цитата с их страницы: "FOTOCHROM - затемнение стекол днем в зависимости от интенсивности света, ночью становятся светлее. Днем избегаем ражения солнцем, а ночью не теряем хорошей видимости". На фотке Porsche вроде как не видно это зеркальности. Тем более они выдают сертификат соответствия, но правда польский.
Аватара пользователя
DeniS-8

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3453
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 11:13 am
Награды: 1
Репутация: 44
Модель: A-8 2010
Мотор: 4.2 Td чипованый
Город: Москва - Рига
Имя: Денис

Сообщение DeniS-8 »

надо понимать возможно ли принудительноменять тонировку! - это важно! по собственому желанию!
Ответить

Вернуться в «Тюнинг D2»