AS8 - КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ AUDI A8 и AUDI S8

pankoff писал(а): эльзу или инструкцию.

В эльзе не только руководство по ремонту, но еще руководство по эксплуатации

К слову, я и 2 предыдущих владельца лили мобил 5-50, внутри чисто как у кота яйки. Начал эксперименты с маслами, когда поменялась упаковка, и начался заметный угар масла. До этого 5 тысяч км уровень стоял на месте, только после этого начинал слегка подъедать, что меня абсолютно устраивало

karec писал(а): 5в50 рекомендуют для машин с большим пробегом

-это рекламный ход,не относящийся к реальности

Андрей,знаю что ты в плане ремонта грамотный мастер,против твоих советов по ремонту не имею ни каких возражений.Но хочу изменить твой взгляд на вязкость масла.Я как то уже в одной теме про масла писал,повторю ещё раз.Смотри-к примеру 5/30 и 5/50 изначально(мотор остывший,темп.масла равна темп.окружающего воздуха) имеют одинаковую вязкость.30 и 50 это коэфициент температурного разжижжения масла .Образно говоря если нагреть эти масла до раб.темп.(100-130 град)то масло со значением 30 будет более жиже чем масло со значением 50,хотя до определённой температуры у них значение было практически одинаковое.Масла со значением 50-60 применяют в основном на высоко температурных и оборотистых двигателях.Теперь перейдём к примерам-(не вдаваясь в точные данные )разогреваем масло со значением 30 и на выходе получаем грубо говоря вязкость 30,более жидкое состояние чем масло которое со значением 50.Теперь наливаем эти разогретые масла на стекло и видим что более жидкое масло имеет более тонкую плёнку чем то масло которое с большим температурным числом вязкости.А теперь представь-двигатель прошёл тысяч 300 и более,зазоры в парах-коленвал/шатун естественно больше чем у нового в результате естественного износа а масляная плёнка тоньше у масла 30 чем у масла со значением 50.В результате чего на больших оборотах тонкая плёнка раздавливается трущимися парами и с последующим циклом не успевает образоваться и происходит масляное голодание трущихся пар.Происходит так- коленвал толкает поршень верх,достигнув верхней мёртвой точки поршень на доли микро секунд зависает,коленвал тем временем начинает опускаться вниз потянув за собой поршень в это время в верхнем вкладыше шатуна появляется какой,ни какой но зазор и в это же время происходит резкое воспламенение рабочей смеси,тем самим поршень резко начинает давить на коленвал ,зазор между коленвалом и верхним вкладышем резко сокращается,можно даже сказать-происходит микро удар и более тонкая плёнка жидкого масла раздавливается.
Сделаем проще-нальём жидкое масло на наковальню,возьмём молоток и ударим по луже-молоток практически раздавит и почти коснётся наковальни,а если же нальём нигрол,то ударом молотка трудней будет продавить и коснуться наковальни.Из этого сделаем вывод-на новом моторе,где зазоры минимальны нужно применять более жидкое,а для моторов с большим пробегом более густое.ИМХО.

андрей, правильно, вместо 0вэ30 можно лить 5вэ40 )

Заливаю Mobil "PeakLife 5W-50". В эндурно-триальный мот - Pennzoil "Motorcycle ENGINE OIL 20W-50".

АндрейS8 писал(а): ремонта грамотный мастер

взаимно

АндрейS8 писал(а): 300 и более,зазоры в парах-коленвал/шатун естественно больше чем у нового

ииии опять не успех.нет.они не больше.верней если они больше-то это печально,а не должны быть. слишком маленький пробег.

АндрейS8 писал(а):опускаться вниз потянув за собой поршень в это время в верхнем вкладыше шатуна появляется какой,ни какой но зазор и в это же время происходит резкое воспламенение рабочей смеси,тем самим поршень резко начинает давить на коленвал ,зазор между коленвалом и верхним вкладышем резко сокращается,

воспламенение происходит за 20-30 градусов до вмт. теория не верна.


а теперь опишу другую ситуацию.вязкость масла для w40 и w50 на 130 градусах отличается почти на 50%,а вот зазоры,пусть даже изношенного мотора,по сравнению с новым-очень далеко от 50%.и так, чем выше вязкость и толще пленка,тем больше трение-повышенный износ.плюсуем то,что неразогретое масло коксуется легче,нежели разогретое(не путаем окисление).плюсуем более толстый слой на стеках котлов и юбок порiней,не забыв про кольца.итого суммарно,якобы дабы скомпенсировать износ мотора, мы начинаем забивать свободное пространство хорошеньким говницом в труднодоступных местах.внимание вопрос,зачем?
исключение составляет случаи,в которых давляк масла на хх уже действительно упал,тут использование более вязкого масла отодвинет проблему.но лишь отодвинет, это практически анаболик.потом можно полусинтентику...потому минералку..потом до кучи присадки...

итого,если пробег мотора реально всего лишь 3 сотки,не надо над ним издеваться.0-40 мобил выбран лишь потому,что 5-40 в большинстве своем это мобил3000-это говно лить нельзя,уж лучше лукойл.а купить нормальный 5-40 юса,не каждый в состоянии.

Спасибо!Но так и не решил пока что брать..

karec писал(а): воспламенение происходит за 20-30 градусов до вмт. теория не верна

Воспламенение-да,а само расширение уже после вмт.

поршень не подвисает.давление раньше начинается.верней так,оно даже не заканчивается,это же такт сжатия+такт поджига,и в том и в другом случае идет большое давление на поршень.инерции веса шатуна и поршня не хватит его преодолеть.

Мобил 5w-50 отличное масло. На нём давка больше. И моет оно замечательно.

karec писал(а):

babtist писал(а):x-cess 8100 5w-40

-не надо...

обоснуй
мне клубный сервис именно это залил. До меня машина каталась на Мобил 5-50.

я писал об этом не однократно...и фотки выкладывал...лак в огромных кол-вах после него это не гуд.. металл должен быть металлически серого цвета,а не желтого от масла.

karec писал(а):я писал об этом не однократно...и фотки выкладывал...лак в огромных кол-вах после него это не гуд.. металл должен быть металлически серого цвета,а не желтого от масла.

ты меня расстраиваешь

А кто нить знает, чем отличаются масла Mobil "PeakLife 5W-50" c разными номерами, по характеристикам вроде одинаковые?
http://exist.ru/Catalog/Goods/7/3/BC808EE8
http://exist.ru/Catalog/Goods/7/3/CA009DA6
http://exist.ru/Catalog/Goods/7/3/BD4060F2

да мне кажется, что это внутренние номера Экзиста для данного масла. Не парь мозг - по всем ссылкам оно одно и то же.

Рыжая собака писал(а):да мне кажется, что это внутренние номера Экзиста для данного масла. Не парь мозг - по всем ссылкам оно одно и то же.

Цена, то разная у первых двух, а третьего в обще нет в продаже. Да и номера эти от производителя.
Может разные заводы?

kiryasp писал(а):

Рыжая собака писал(а): Цена, то разная у первых двух, а третьего в обще нет в продаже. Да и номера эти от производителя.
Может разные заводы?

этикетка абсолютно одинакова, все допуски также. Я не встречал в жизни масло, чтобы все было без изменения, а какой-то номер показывал отличие масла. Разная цена может быть вызвана разными поставками.

вот еще посмотри на номера http://avtodrom-nn.ru/product/mobilpeaklifew-l_114/ . Безусловно могу ошибаться, но в данном случае возможно производитель под разными артикулами одну марку производит.

Рыжая собака мое мнение не единственно верно)) я лишь пишу о том что вижу.

karec писал(а):Рыжая собака мое мнение не единственно верно)) я лишь пишу о том что вижу.

Андрей, дабы не рыться на форуме, буду признателен если бросишь ссыль на тему, где ты уже писал про это.

спасибо!

Доброго времени суток, Господа. я новый пользователь сайта, т.к. недавно купил Авоську. но сам занимаюсь маслами для автомобилей. оч. давно думаю, что имею достаточный опыт. Дак вот в эти моторы лучше всего лить 5W30 или 0W30. именно с допуском VW 503 и не ниже!!! если мотор масло ест, больше чем литр на 3000 км, то это уже неисправность двигателя. вязкость можно поднять до 40, но не больше!!!. 50, это "доездить" двигатель до смерти!! лейте хорошее масло, меняйте чаще, мотор вымоется, расход снизится. возможно придется заменить колпачки.

может тогда поведаете нам чем же 503ий комплект присадок лучше 500ого,который так же был предусмотрен для этих блоков,включая 5-50 вязкость,но в другое время с другим уровнем натиска от борцов с экологией?))очень интересно будет))

я конечно могу долго на эту тему дискутировать, но например, причем тут блок? блок двигатели может и старющий, а температура выше (регулируеться термостатом например, и не только) господа, купив А8 .неужели нужно придумывать себе приключения и экономить на масле? хотите масло с максимальными моющими свойсвами: Лейте Шелл 0W40 ULTRA, Мобил1 0W40, отличные масла!!!!, все остальные все равно у них же покупают пакет присадок под 500 или 503 допуск , Лонг лайф масла и правда нужно осторожно использовать, но в чистый мотор ,я лью, и себе лью. просто не надо по 15 тыщ ездить и говном стараться не заправляться!!
Правда заранее говорю, в бесконечную демагогию не вступаю!!, могу поделиться только личным опытом эксплуатации, сам езжу 50-60 тыс в год, на разных машинах. в месяц продаю (лично меняю) порядка полутора тонн масла в автомобилях клиентов. А чтоб не попадать на подделки, за всю жизнь ни капли масла не взял у оптовиков (не смотря на более чем заманчивые цены) вожу напрямую из представительств, и всё отлично!

кстати соглашусь с тем, что Мобил1 5W50 отличное масло, с очень высоким уровнем защитных и моющих свойств!!, но думаю, что в городском цикле езды, мотор и так постоянно холодный, и более жидкое масло лучше, плюс потери лошадей 10 - 15, я думаю ни кого не интересуют но при частой езде по трассе, и при агрессивном вождении мотору сносу не будет. а вот в старый и загаженый двигатель надо осторожнее, т.к. и без того узкие каналы, да заросшие нагаром, оно будет поступать крайне медленно. в нексиях например и то, к 70 - 100 тыс из-за этого износ распредвала, а там длинна масляных каналов, думаю раз в двадцать короче