Страница 6 из 9

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Ср окт 07, 2015 12:40 am
Trace
Короче прокинул свой шланг с грибка левой турбы на магистраль, мимо клапанов. Выполнил тест 33 канала - вуаля, левая турбина надувает свои законные 650 очков при 200 с копейками на правой. Значит дурит голову 75 клапан или трубки от него к турбе. Завтра буду как то выковыривать клапан, хотя не представляю пока как.

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Чт окт 08, 2015 12:43 am
Trace
Выковырял клапана, на одном из них взрезал крышечку, осмотрел клапан внутри, смазал сердечник. На вид - отличный.
А причина некорректного поведения клапанов, да и в целом всей проблемы, крылась в забитых фильтрах.
Снял крышечки, почистил.
Фильтр в N75
Фильтр в N75
20151007_220756.jpg (22.65 КБ) 5636 просмотров
Все собрал, конечно снять и поставить их работа еще та.
Посмотрел параметры - почти укладываюсь, по сравнению с тем, что было - отлично.
Итог - машина полетела, на разгоне можно реально проглотить язык!
Покатаюсь пару дней, после чего сниму еще раз логи, и можно будет половить мух.
Всем неравнодушным - огромное спасибо за помощь и подсказки.

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Чт окт 08, 2015 12:24 pm
pillau39
Trace Кирилл, мои поздравления с победой над неисправностью. 1hahdshake8
Потом выложи логи - посмотрим.
Trace писал(а):конечно снять и поставить их работа еще та.
Это уж точно. :D
:beer:

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Чт окт 08, 2015 2:37 pm
Trace
Дима, спасибо! 1hahdshake8

Анализируя неисправность, прихожу к следующему выводу.

Работа клапана N75. Клапана должны стоять строго вертикально или близко к этому. Работа клапана основана на силе тяжести и электромагните. Когда напряжение на клапан не подается, под действием силы тяжести сердечник с мембраной "падает" вниз и закрывает трубочку от основной вакуумной магистрали. При подаче напряжения сердечник тянет вверх, и трубка приокрывается. Соответственно становится доступна трубка, идущая на турбину - появляется вакуум, и актуатор турбины идет вниз.
Для того, что бы компенсировать внутреннее давление в клапане в этот момент предусмотрена третяя трубочка, сообщающаяся с атмосферой. Так вот при загрязнении ее фильтра, возникало внутреннее сопротивление воздуха в клапане, которое не давало толком поднять сердечник. И тоже самое может быть при отключении напряжения на клапан - он будет зависать в верхнем положении, опускаясь постепенно, либо не опускаясь вовсе. Думаю вот так возникают лаги в турбинах, недодувы и передувы. Из-за какого-то гребанного фильтра на клапане, о котором многие и не подозревают :facepalm:

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Чт окт 08, 2015 2:40 pm
pillau39
Trace писал(а):Работа клапана N75
Вот это интересная инфа, спасибо. 1hahdshake8

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Чт окт 08, 2015 2:46 pm
Trace
Дима, ну это я так понял принцип работы. 1confuz8

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Чт окт 08, 2015 4:28 pm
dmitry7312
pillau39 писал(а):Вот это интересная инфа, спасибо.
Привет всем!
эту инфу, Димыч, точно можно в Эльзе проочитать...
я тоже их перебирал, когда искал полное отсутствие давления в наддуве
там есть как работает, как монтажится, как проверяется
p.s. я как-то снял без проблем.....

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Чт окт 08, 2015 4:33 pm
dmitry7312
Trace писал(а):А причина некорректного поведения клапанов, да и в целом всей проблемы, крылась в забитых фильтрах.
Снял крышечки, почистил.
Кирил!
а продувался этот фильтр "ртом" легко???
а то я проверял оба клапана таким образом, но не так тщательно..
а вообщем- молодец!
1hurra8

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Чт окт 08, 2015 7:49 pm
Trace
Я честно говоря ртом не пробовал - не подходит он под клапан. А вот полюбившимся мне шприцом - после чистки хорошо. Я сейчас полностью разобрал еще один клапан с А4 - он оформлен по другому, но принцип тот же, и уже с уверенностю могу сказать, что все написанное выше - именно так. Там еще одно слабое место есть, я чуть позже все подробно опишу с фотками.

Спасибо Дима за добрые слова! 1resulyt12

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Сб окт 10, 2015 12:29 am
Borik-m
Trace писал(а):Выковырял клапана
А где они стоят, что то не припомню? Не в переней ли части впускноко коллектора? Получилось их достать не снимая коллектор?

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Сб окт 10, 2015 1:29 am
Trace
Снизу слева, на кронштейне за компрессором кондея.

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Сб окт 10, 2015 9:18 am
Borik-m
Спасибо, тоже надо глянуть. Вот проблема download/file.php?id=78429 . После выбитого катализатора стало лучше, но до идеала далеко. Все равно на левой показания ДМРВ при увеличении оборотов падают. Думал на правую турбину - не додувает, теперь с Димой pillau39 думаем на левую - может передувает и своим воздухом тормозит воздух с левой.

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Сб окт 10, 2015 11:24 am
Trace
Вот я не понимаю, как такое может быть. Почему: начиная от входа на впуск после воздушного фильтра, левый и правый впуск разделен на 2 части. Проведи эксперимент - напрямую к вакуумной магистрали ДО клапанов подключи трубочку, которую потом по очереди будешь подавать на левую и правую турбину. В этом случае только в одной турбине будет тягаться актуатор и только она будет дуть.

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Сб окт 10, 2015 12:10 pm
Trace
Да, и сделай 33 тест, покажи результаты при условии подключения, которые я выше описал. Может там кто перепутал фишки к клапанам. :facepalm:

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Ср окт 14, 2015 10:38 am
LiubitelAUDI
Ребята, напишите подробней где эти клапана стоят, и как проверить эти самые фильтры и что они из себя представляют? Планирую скоро заехать на подъёмник перед зимой, заодно и это бы проверил. 1pardon76

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Ср окт 14, 2015 2:19 pm
Borik-m
Trace писал(а):левый и правый впуск разделен на 2 части
Тоже так думал, в противном случае теряется смысл в двух расходомерах. Но мастер сказал, смешивается. Сам не вскрывал, ни могу ни чего сказать. Но на фото
3.jpg
3.jpg (35.57 КБ) 5575 просмотров
LiubitelAUDI писал(а):напишите подробней где эти клапана стоят
В районе левой передней подушки двигателя. Рядом с насосом ГУРа и компрессором кондиционера.

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Ср окт 14, 2015 2:58 pm
pillau39
Borik-m писал(а): смешивается
Боря, + мульён. Однозначно смешивается. 1hahdshake8

От себя добавлю, в это корыто вставляется картридж интеркулера, через который как протекает антифриз, так и проходящий воздух. И в самом картридже нет никаких разделительных перегородок.
IMG_0680.jpg
IMG_0680.jpg (1.38 МБ) 5572 просмотра

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Ср окт 14, 2015 3:59 pm
Trace
Спасибо, что просветили об отсутствующей перегородке, не знал.
Тогда интересно, накой два расходомера и отдельное управление левой и правой турбиной, да и второй блок управления двигателем?

В случае с Борисом получается, что избыточное давление одной турбы и условно нерабочая геометрия во второй тормозит и без того малый поток второй турбины?

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Ср окт 14, 2015 4:11 pm
LiubitelAUDI
Borik-m писал(а):В районе левой передней подушки двигателя.
Спасибо. Буду на подъёмнике осматривать машину - обязательно гляну.

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Ср окт 14, 2015 4:14 pm
Borik-m
Trace писал(а):накой два расходомера и отдельное управление левой и правой турбиной?
Тоже не пойму. Если только для диагностики? Зато есть варианты упростить конструкцию. Все лишнее за борт!
Trace писал(а):получается, что избыточное давление одной турбы и условно нерабочая геометрия во второй тормозит и без того малый поток второй турбины?
"Слабую" (правую) возил на диагностику, сказали норма. Ну а так да, как то так. Очередное вскрытие покажет. А по логу не пойму, вроде как левая лучше работает.
LOG-01-033-xxx-xxx.CSV
(5.24 КБ) 136 скачиваний
33.jpg
33.jpg (60.59 КБ) 5564 просмотра

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Ср окт 14, 2015 9:23 pm
Trace
Попробуй сам создать вакуум на каждую по очереди и посмотри показания. А так - в норму вкладывается, там 100-300 и 500-800.

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Ср окт 14, 2015 11:48 pm
NikPage
Прочитал про ЕГР - напутали дядьки всё и вся))))

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Чт окт 15, 2015 12:01 am
Borik-m
Что? Где? Когда? 1grandmersy8

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Чт окт 15, 2015 1:31 pm
pillau39
Borik-m Боря, почитал тут немного инфы про наши турбины. Так вот пишут, что плохо работающей считается та турбина, которая под нагрузкой на 3000 оборотах дует меньше.

Re: Диагностика и проверка 3.3TDI (AKF)

Добавлено: Пт окт 16, 2015 2:33 pm
Borik-m
Ну да, не спорю, логично! Только и смущает, что мою слабую правую, диагностика признала нормальной. А те логи, что с тобой сняли, я еще не смотрел - остались дома в другом ноуте. Твои мысли по ним? Кстати, вибрацию под нагрузкой вроде (мало проехал) победил - форса с коррекцией -2.07 была причиной.